Transcripción:
VERSIÓN EN PROCESO
Error: El objeto no contiene las claves orador y transcripcion.
La UNAM está enfrentando serios problemas. Alguien habla de la crisis de seguridad al interior de la máxima casa de estudios. Los hechos tienen que ver con la muerte de un estudiante en un CCH, en un Colegio de Ciencias y Humanidades de la Universidad Nacional Autónoma de México en la Ciudad de México, que provocó la protesta de múltiples asociaciones de alumnos, sociedades de alumnos de distintas escuel y facultades. No tengo la cifra total, Enrique, a lo mejor tú la tienes, de cuántas se declararon en paro, pero la exigencia es que la UNAM enfrente, aborde y resuelva los problemas de seguridad, de seguridad interna en sus instalaciones, en su campus, en los múltiples colegios y facultades que tiene distribuidos, donde ahora nos referimos a este incidente, pero pues no es la primera vez que sucede. Son cerca de 20 escuelas, facultades, colegios que están en paro total o parcial, y hay otros diez, doce más o menos, que se encuentran en clases y actividades en línea. No están formalmente en par, pero los estudiantes no están acudiendo a las aulas, es decir, son más de 30 planteles que están en esta condición. Y en el caso de los movimientos estudiantiles, pues realmente no sabes en qué momento van a brotar, porque todo esto pareciera haberse derivado del incidente, del asesinato de una persona, de un estudiante ahí en el CCH Sur. Pero hay un contexto que te puede explicar este hecho, que son 30 planteles en huelga, no es SH S o los SH, sino es prácticamente la mitad de la universidad la que está en este. Pues ve todas las facultades y escuelas que están sumadas, son muchas, como dices, decía el abogado de la UNAM, el abogado Hugo Concha, que pues hay un contexto, el aniversario de Ayotzinapa el 2 de octubre, 2 de octubre que viene en un par de días, y pues un montón de cosas, porque no solamente es el asesinato, perdón, ha habido amenazas, amenazas en línea, amenazas telefónicas, reportando la presencia de explosivos en algunas instituciones, generando un ambiente, digamos, de zozobra. Hay que recordar que en 1968 el movimiento comenzó por un pleito entre la prepa 4 y una 1 bachillerato particular que estaba por ahí cerquita en la Ciudadela, se agarraron a trancasos y eso que parecía ser un hecho menor se convirtió en una chispa que incendió y generó el movimiento estudiantil. Creo que hay una situación de temor, zozobra, que tiene que manejarse con mucho cuidado hasta ahora las autoridades universitarias han sido muy prudentes, muy cuidadosas y meticulosas para manejar esto quirúrgicamente, porque me parece que saben que el riesgo estudiantil es que esto eventualmente al rato no sea la UNAM, sino sea la UAM y sea el Poli y sea todo un movimiento donde el tema de la seguridad a lo mejor después queda en plano secundario. Claro, a mí lo que me preocupa de esta situación es es que hay una profundidad mayor que no sé si estamos viendo, hablan de estos foros Incel, no sé si los tenían ustedes ubicados, que son espacios ya digitales, muy atrás de la vista de todo mundo, páginas, subforos, grupos de redes sociales donde los usuarios comparten testimonios sobre sus frustraciones personales. Por eso la presidenta está hablando de la salud mental, porque este joven de 19 años emana de este foro avisando que él tenía intenciones de asesinar a más personas, no sólo a uno, sino a seis, y que lo detuvo uno de los maestros o un conserje, creo que alguien que intervino. Pero estos grupos ya digitales me parece que son foros que se han venido dando en otros lados, en Estados Unidos, en Canadá, en Reino Unido, que fomentan la radicalización. Entonces los foros te empiezan a pedir que hagas algo, los tratan como mártires, aplauden estas acciones. Entonces para mí esto es no sólo un tema superficial de que fechas de Ayotzinapa más el 2 de octubre coincidan, sino que hay una profundidad mayor en donde interviene ya las redes sociales. Por supuesto, y estas comunidades digitales que se están motivando para empezar a llevar a cabo este tipo de cosas. Veo a las autoridades reaccionando, a la UNAM, a la fiscalía, a la presidenta, mandando las señales de preocupación, sobre todo en los temas psicológicos, pero creo que usted tiene mayor profundidad y hay que estar atento. Muy serio, muy grave esto, porque tienes razón, ha sucedido en otras partes del mundo. Buena parte de la radicalización política en Estados Unidos proviene de foros en línea, proviene de grupos de ultraderecha, neonazis, estos grupos paramilitares estadounidenses que difunden su ideología y sus ideas a través de este tipo de foros. Nada más una precisión, apunte el foro Incel deriva del inglés celibato involuntario. Así es. Crecieron en Estados Unidos y se han empezado a difundir en México, con una fuerte presencia de violencia y misoginia. Fíjate nada más. Correcto. A ver, yo creo y comparto que esto es muy preocupante, es un grave foco rojo y como humilde ciudadano exijo que tenga cuidado la autoridad. Lo que pasa en las instituciones de educación superior, esto lo ha comprobado la historia, es un reflejo nacional, hay un problema serio y sabemos, como ya se dijo en la mesa, que los conflictos universitarios de los chamacos, si no son atenidos con inteligencia, pueden ser un hervidero y puede explotar como un polvorín. Ahora la inseguridad nos toca, la inseguridad nos toca a todos, o sea, está pasando en las centrales de autobuses, está pasando en los condominios de lujo, está pasando en las peceras. Correcto. La inseguridad y los problemas de violencia. Cuando éramos chamacos era el secuestro del multimillonario de Monterrey, ¿No? Llegaba la ciudadanía, digamos, y después empezábamos a manejar y te robaban el estéreo, ¿Te acuerdas? Había quitapones porque salías qué bueno que denotaste tu generación. Pero ahora el problema de la inseguridad o un secuestro puede ser por 2 mil pesos para que te lleven al cajero y te exijan sa. La lana de tu tarjeta de débito. Entonces este fenómeno ha cambiado, entonces es un problema de inseguridad donde las universidades no son islas desiertas o islas en medio del océano, son parte de una sociedad podrida, donde México se ha convertido en un cementerio nacional, eso hay que decirlo. Ahora yo veo, a diferencia de mi tocayo, que sí se está trabajando, pero veo un rector, no es una chinampina, no veo un rector que tenga una gran autoridad. Apareció hoy, ¿No? A tratar de abordar un poco, pues sí, pero yo veía antes a rectores con mucha fuerza en su voz, en su discurso, en la manera de operar, me queda claro que antes eran empleados del presidente de la República, hoy ha cambiado esta dinámica, conozco bien a Leonardo Lomelín, lo he entrevistado, pero no lo veo con esa fuerza, con ese empuje para tranquilizar las cosas. Ahora estamos, ahí está el señor rector en la pantalla de los televidentes, ahora estamos ante un problema de inseguridad más, o este es un caso aislado de un chamaco de esta organización que es un célibe, pobrecito, nunca ha conseguido novia y va, se para y dispara, porque esto ya contaminó muchísimas escuelas, muchísimas facultades y además ahora cómo se está llamando al paro, antes en mi época eran copias fotostáticas que pegabas en lugares de tránsito hacia el metro, hacia el autobús, ahora son grupos de WhatsApp, ahora son redes sociales, hoy el mundo digital está llamando a no acudas, no te quedes callado y hoy se quedan desiertas las escuelas y esto deriva en un conflicto político, o sea, lo que empezó con una manifestación de inseguridad muy legítima de los chamacos porque la autoridad le tiene que dotar de seguridad, hoy ya se convirtió en un problema muy grave de un asunto político y hago votos para que los tres niveles de gobierno, porque aquí es un tema del municipio o alcaldía, es un tema del estado o las Ciudad de México, es un tema federal, tienen que actuar rápidamente y hay que decirlo, yo me uno con los chamacos a que se les dote de seguridad. El doctor Lomelí, el rector, hoy anunció medidas a tomar para tratar de contener la crisis, ¿Es correcto? Sí, pero digamos lo que dijo se están reforzando los protocolos, hoy hubo una reunión de la Comisión de Seguridad del Consejo Universitario donde precisamente se definió el reforzamiento de esos protocolos que ya existen, digamos, ya hay manuales que los directores de los planteles conocen y saben qué hacer si hay un intento de asesinato, una balacera, a quien llamar, etc. El problema es que eventualmente podemos estar ante un fenómeno que no quepa en esos manejos. La novedad de las redes, lo inédito de las redes, no tanto, mira, las redes ya se usaron en la revolución árabe, las convocatorias a las grandes movilizaciones en las elecciones de Obama era por Twitter o por Facebook, las redes ya se han usado desde hace tiempo, más bien son estos colectivos un poco informes, grupos que no tienes manera de asir y que pueden estar comunicados, integrados. El que no sepamos cómo manejar a este conjunto de jóvenes creo que es El Mayor de los riesgos. Involuntary celebrate Mira nada más creo que esto escapa a lo que hemos visto antes, esto está fuera un poco de los protocolos normales tradicionales, si esta no es una lucha social de un movimiento universitario clásico, digamos. Correcto. Hoy cómo pues influyes o te metes en estas comunidades sin CEL y no sabes quién te va a reaccionar, porque dice bueno, regreso presencial sólo cuando se verifiquen condiciones seguras, pues estas células que están actuando virtualmente, pues no sabes qué están planeando, qué están haciendo. Claro, se pueden intervenir, pero creo que esto es algo fuera de lo común a lo cual no estamos acostumbrados y que a lo mejor lo correcto es tratar de traer protocolos de cómo se han atendido estos que ni ahí pueden. En Estados Unidos, en Canadá, en Reino Unido, que esto lo vemos cada semana, actuaciones independientes de chavos que van y hacen algún ataque en algún espacio. Hay una gran discusión, sobre todo de los trabajadores administrativos, profesores y líderes estudiantiles. Si, debe de haber presencia policíaca al interior de los planteles. Viejo debate, ¿Te acuerdas? Tiene 60 años. Correcto. Y yo no quiero ver al Ejército, porque la lógica sería, bueno, pues vamos a pedir a la guardia, no queremos militares, no queremos armas al interior y somos autónomos. Otra vez la discusión de la autonomía de algunas instituciones de educación superior. Entonces es un viejo debate, pero aquí es un tema de que ahora con más tecnología se puede resolver las cosas, pero esto hay que eliminarlo rápido, o sea, no queremos, nadie desea un polvorín. Y otra cosa que pareciera que perdemos a veces de vista, no queremos más paros, o sea, este país lo que necesita es educación, preparación, academia, investigación. El que se cierren las aulas es una tristeza para un país. Pésima noticia. Así es, estaremos dándole seguimiento puntual a esto por los riesgos que sean externado aquí, por lo delicado del asunto y por las posibles consecuencias que esto pueda tener. Vamos a mensajes, volvemos al cierre.
Fíjense que anoche hablábamos en este mismo espacio de la crisis política de Morena con estos escándalos y de forma muy señalada el de Adán Augusto López y la revelación de la información de sus pagos al SAT que no corresponden con los ingresos que tuvo. Y él se enrolló entre el viernes y el lunes en decir lo que había pagado. Ayer salió y dio otra cifra en. Pero me interesa mucho que veamos al tema de fondo. La presidenta hoy, por cierto, en la mañana salió a desmentirte y a decirte que el SAT no había filtrado esa información. Con todo respeto a la presidenta, pero pues, ¿Quién más tiene información de tus declaraciones fiscales? Digo, a lo mejor pudiera haber sido el contador del señor Tan Augusto, pero la verdad me inclino a negarlo porque pues perdería su empleo, pero pues ella dijo que no, ya había dicho días antes que no hay fuego amigo. Pero lo que está pasando al interior de Morena, señoras y señores, con estos escandalitos y los escándalos de dineros, de corrupción, de negocios, los viajes caros al extranjero, la casa en Tepoztlán del otro senador, en fin, está habiendo una serie de señalamientos que hablan de que resulta que el gobierno impoluto y honesto que presumían los morenistas no es tal, o que están apareciendo casos de gente, yo no quisiera generalizar, seguramente gente muy honesta y de muy buen comportamiento al interior del gobierno y de Morena, pero hay algunos casos que evidentemente no corresponden porque el senador Adán Augusto cobró en un año 79 millones de pesos, nada mal, un año de 79 millones de pesos, por cierto, pero ¿Y que haciendo labores de? De consultoría y de ganadería y de otras cosas después de haber dejado la Secretaría de Gobernación. Y sobre todo, lo más sospechoso es la empresa. Pero de fondo, vamos al fondo del tema. Hay un velo de impunidad en este caso de no abrir investigación o de no decirle oiga, señor, retírese su cargo en lo que se investiga porque recibe un apoyo continuo e incesante de parte del gobierno. Yo creo que la pregunta más pertinente ¿Y ¿Por qué sigue en su cargo aAdán Augusto López y no necesariamente como senador? ¿Para quitarlo del Senado? Tendría que abrirse un proceso para quitarle el fuero y luego inculparlo penalmente. No sé si haya evidencias para hacerlo, pero lo que sí es lógico es la parte política, ¿Por qué un personaje como Adán Augusto López sigue como coordinador de los senadores de Morena? Hoy publicamos en El Financiero la imagen de varios personajes políticos, quienes tienen imagen buena, quienes mala. Con Adán Augusto Sólo hemos hecho dos mediciones, la anterior 34% tenía una imagen buena, 24 imagen mala. En la que publicamos recientemente, 53% tienen una mala o muy mala imagen de Adán Augusto López, 32 una muy buena o buena, es decir, claramente ha perdido mucho del capital político que tiene el personaje y está dejando de ser funcional como coordinador de los senadores de MORENA. Pues ahí va pegadito con Alito, que yo creo que es de los políticos más desprestigiados de este país. ¿Bueno, pero Alito es de un partido minoritario y relevante, Adán Augusto es el partido en el poder, entonces yo creo que la gran interrogante es de dónde sale el cobijo, el manto protector paraAdán Augusto? ¿De dónde, señor Quintana? De Palenque, obviamente es natural, es el paisano, el hermano, el que atrajo desde la gubernatura para la Secretaría de Gobernación y se decía pues que era eventualmente el sucesor, por lo menos le hizo la lucha. Yo creo que la razón por la cual él está ahí es porque el removerlo de la coordinación implicaría prácticamente declararle la guerra al exexpresidente López Obrador, o sea, quien lo protege sin duda alguna es el expresidente López Obrador. Me parece muy claro. Indudable. ¿Están de acuerdo ustedes? Yo tengo una visión un poquito diferente. Sí, creo que es el manto que hoy lo mantiene ahí. Fuego amigo. Definitivamente. Sí, él mismo empezó a decirlo y ya le dijeron ya deja de decir eso, nos manchas a todos. Correcto. Pero fuego amigo. Totalmente. Creo que si no lo hace es porque no es el momento político para hacerlo. No hace qué si no lo quita, no es el momento político para hacerlo porque la presidenta lo que ha privilegiado ante todo es la unidad del movimiento. Correcto. Que no haya fracturas. Que no haya fracturas. Entonces eso sí lo fracturaría con el expresidente, pero sobre todo hoy es tanto cómo aceptar todos estos malos hechos de Adán Augusto, me parece que lo están desgastando desde el gobierno, el fuego amigo, me parece que lo están llevando a un punto de debilidad para cobrarse estas cosas después. Ahorita con la popularidad de la presidenta, con la popularidad del movimiento incluso creo que tiene ese margen para irlo desgastando un poco a poco y el día de mañana el propio Adán va a estar acorralado sin poder pedir mucho. ¿Dónde se las va a cobrar para mí la presidenta Sheinbaum? En la elección, en la candidatura al gobierno de Chihuahua, en la posible candidatura de él, Él ya desde ahorita. ¿Te refieres a la persona que es muy cercana a él? Qué elegante viste. Qué diplomacia. A la senadora Chávez. A la senadora Chávez, muy cercana a eso, al senador. ¿Ahí es donde la presidenta va a empezar a cobrar este tipo de cosas por el desgaste que le está generando? Yo creo que no. Y a esa niña, porque es muy jovencita esa senadora, por cierto, ya le pusieron estate quieto hace un par de meses. Correcto. Creo que también lo desactiva para ser uno de los posibles sucesores en la Tiguan, o sea, lo está desgastando de tal manera que no es necesario hoy quitarlo de la coordinación porque hoy creo que también lo necesita, va a procesar ciertas cosas, sale a defenderlo, pero lo trae aquí. OK, de acuerdo, Va, pon tú en el hipotético caso de que yo comprara tu versión, pero hay un costo, un costo político a la presidenta Sheinbaum y a la imagen de Morena. Es decir, este señor y su trayectoria está desprestigiando esta imagen de que somos honestos, nosotros no somos corruptos, ¿Cómo era la frase aquella? No somos como los de antes. Lo está desprestigiando a él. Según los datos del financiero, a la presidenta trae mayor popularidad que el presidente López. No, no, los datos son del SAT, compañero, no son del financiero, los publicó. Pero el SAT es el que dice esto. Hay una discrepancia con lo que el señor dice que declaró los negativos de Adán. ¿Cómo llegó esa información a Televisa? Ustedes y yo llevamos muchos años en este negocio y sabemos que esa información no surgió de forma espontánea. Alguien, por supuesto, la acercó al interés de. Claro que sí. Y yo estoy con Enrique. Yo no creo que el SAT actúe de motu propio. Yo tampoco. Regularmente difiero con lo que se dice en esta mesa, pero hoy coincido absolutamente con mi tocayo. Le suplico, tome usted nota porque es un disidente. Seguramente, seguramente es por el nombre. Acierta mi tocayo. A ver, es mi columna de mañana. El verano es trágico para la Tiguan, o sea, no se podía imaginar un verano más trágico para el Movimiento de Regeneración Nacional. ¿Y quién es la que gana de todo esto? La presidenta de la República. ¿Tú crees? Sin duda. Qué está en juego la redacción de las listas para el 2027. Todas las alcaldías del país, 500 diputados federales, prácticamente todos los diputados locales y 17 gubernaturas. ¿Y antes del verano? Unos en Europa, otros. Yo creo que unos fueron a la luna y no lo supimos. Ya se habían repartido las posiciones. Madrid, Portugal, Tokio. Correcto. ¿Y entonces? Ya se habían repartido las posiciones, los negocios. Y la presidenta les ha puesto un verdadero estate quieto. Adán ya no va a poder meter a sus gobernadores, el otro no va a poder meter a sus alcaldes, el otro no va a poder meter a sus. Y otros no van a poder hacer negocios. Ahora, ¿Por qué no lo mete a la cárcel? Porque es como Alito Moreno, no te hace daño. Tienen los votos. ¿Para qué aceptas que está podrido el asunto? Ahí lo tienes. No lo haces ni que renuncie. No lo investigas, Claro, lo proteges a unas horas, pero le estás aventando leña, ¿No? ¿Que leña? Gasolina. Todos los químicos que tú quieras, a la hoguera. Y efectivamente, toda la información que se ha conocido, con todo respeto, no es información periodística de un gran reporte o resultado de una investigación. Son filtraciones. ¿Estamos de acuerdo? Te dejo esto por si te sirve. Es información que únicamente podría tener, bien lo dijiste, el contador, que no creo que se la juegue, porque es información confidencial. ¿Alguien se sabe de aquí su clave fiel para entrar? Eso es imposible. Es un número totote, ¿Verdad? Entonces, ¿Y por qué Pepín, me refiero a Lermano del presidente, que es secretario general de gobierno, no ha dicho? ¿No ha salido a defenderlo? ¿Omai no ha salido a defenderlo? No. Pues de ahí sale la investigación. Correcto, correcto. Entonces, ¿Y el señor García Harfuch con todo el tema de la barredora? Es decir, nadie ha salido a defenderlo. Se quitan de encima aAdán Augusto por lo que viene, que para nosotros es muy lejano el 27, pero en política está a la vuelta. Ustedes están en que ni la presidenta Sheinbaum, ni Morena, ni el gobierno se ven desprestigiados. Te respondo con esto. En esta misma empresa se hizo una encuesta de popularidad a la presidenta. No se fue para atrás, no fue como el cangrejo político, al contrario. Pero perdió puntos. Repito, repito, Pero la presidenta se hace de las listas, sube en popularidad, no hay desgaste. Habló de política la presidenta, no Morena. Qui. Ayer que veíamos los datos de la encuesta, la gestión de gobierno en donde hubo más cambio desde el principio de la administración hasta la fecha, es combate a la corrupción más cambio y castigo. Cambio en el sentido negativo. Un porcentaje mayor de la gente piensa que no es un fracaso. Un buen trabajo en combate a la corrupción. ¿Por qué? Por la suma de historias. No es solamente Adán Augusto, antes fue Fernández Noroña, antes fue Tokio Beltrán, antes fue o al mismo tiempo los vicealmirantes, etcétera, etcétera. Hay toda una serie, una pléyade de ejemplos. Entonces, sí hay un daño para Morena, no sé si se capitalice o no, esa es la duda, porque los partidos que podrían capitalizar este daño creo que están peor. Pero fíjate lo interesante de esto, y yo creo que tocas aquí y es la médula del acento. En la medida, es una hipótesis en que Morena se debilite, Claudia Sheinbaum se fortalece. Sí, coincido. Esa es mi tesis. Y ahí va otra. Antes de ello, la presidenta lanzó en la mañanera el nepotismo político. Es un misil en el corazón de los Monreal. Y son muchos los Monreal. No sé si se. Y los López, ¿No? Correcto. Y sí, creo que. Correcto. Entonces ella, repito, se hace del control de las listas. No, Interesante. No, no, simplemente coincido y además ella está en una buena posición. Creo que removerlo, quitarlo, afectaría más porque es tanto ya como aceptar y que. Y eso salpica al ex presidente. Claro, si entrega la cabeza de uno, tiene que entregar la cabeza de muchos, ¿O no? Pero salpica directamente al expresidente. Yo creo que el expresidente está muy cuidadoso de su lugar en la historia. Como que todos éramos honestos y no éramos comentantes y su brazo derecho resulta un malandrín. En fin, se nos acaba el tiempo, nos tenemos que ir. Gustavo Rentería, es un honor. Buenas noches a todos. Gustavo Albar, gracias. Muchas gracias. Enrique Quintana, gracias. Y a usted que nos hace el favor, la gentileza de escucharnos como cada noche. Guillermo Ortega, enseguida con toda la información y las noticias. Muy buenas noches.